fleurf ([info]fleurf) wrote,
@ 2009-04-25 00:07:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:celebrities, mba

Холодный расчет


Изучаю сейчас удивительный предмет. Называется  «Архитектура организации».  Если убрать скучную теорию, то предмет посвящен тому, как  на пустом месте   из  идеи  создать состояние.   Менеджеры ведь не  совершают научных или технологических открытий, не изобретают велосипедов.   Очень много   прорывов в бизнесе последних лет было совершено теми, кто  не придумал ничего нового, если не считать новыми идеи,  как  организовать или перераспределить уже  имеющиеся ресурсы. Google  не был первой поисковой системой,  но был и есть самой удобной поисковой системой, Wal-Mart  не был первым магазином дешевых товаров,  но был и есть самым популярным дешевым супермаркетом в Америке, Dell  не был первым производителем компьютеров, производимых  «под заказ», Амазон не был первым онлайн магазином.  Многие пытаются копировать  успешные идеи, но удается это только отчасти. 

Я читаю обо всех этих компаниях и пытаюсь представить, как   можно додуматься до какой-нибудь гениальной идеи. Получается, что  идеи-то лежат на поверхности, нужно только увидеть.

Например, мой нынешний МВА проект  о компании Wal-Mart. Самое удивительное в этом проекте – тот факт, что и компания, и ее идея, и ее методы мне совсем не нравятся. Читаю о них и думаю “вот  паразиты, хоть бы их кто проучил”. Но, с другой стороны, много поучительного.

Wal-Mart – это детище очень странного и очень успешного человека по имени Сэм Уолтон. В шестидесятых годах 20 века  Сэму Уолтону пришла в голову идея разместить большие универсальные магазины в бедных удаленных городках. С одной стороны, там неприхотливые клиенты, которым нужны неприхотливые дешевые товары, с другой стороны, там дешевая недвижимость и дешевая рабочая сила, с третьей стороны, жители таких городков подсаживаются на один большой супермаркет и больше им ничего в жизни не нужно.   Как обеспечить дешевые товары? 
Очень просто:
-    Разместить магазины в местах с дешевой землей.
-    Платить людям копейки.
-    Зажать в тиски поставщиков.
-    Самое главное: организовать идеальную  эффективную логистику, систему заказов, доставки и хранения товаров.

Хотя многие считают, что источник чудодейственного роста Wal-Mart в эксплуатации дешевой рабочей силы, на самом деле это не так. Wal-Mart был первый, кто в Америке всерьез озаботился эффективностью логистики. Мало кто знает, что  как только покупатель отходит от кассы с оплаченным товаром, сложная система электронных заказов и автоматических рассчетово между Wal-Mart  и его крупными поставщиками, например, Colgate или P&G  уже запускает в жизнь новый цикл. Так или иначе, Wal-Mart сегодня – самая большая компания в мире и самый крупный в мире работодатель. 

Так вот -  о Сэме. Он был страшный жадина, никогда никому не давал чаевых, торговался до позеленения, даже когда стал биллионером, продолжал ездить на раздолбанном пикапе,  не менял одежду десятилетиями и давился за каждую копейку. С другой стороны, в нем была харизма. Продавцы смотрели на рубаха-парня-миллиардера и   не жаловались на жизнь. Он внушал своим сотрудникам, что начинать нужно с малого,  терпеть, зато  потом вместе с ростом компании у них будут неограниченные возможности. Он говорил  сотрудникам, что они делают благородное дело – улучшают жизнь малоимущих американцев,  продают им пылесосы и телевизоры по доступной цене, помогают бедным, одним словом.  Сэм  на дух не подпускал к своим магазинам профсоюзников и безжалостно выставлял за дверь любого, кому что-то не нравилось. И компания процветала.  Цена на акции выросла в сотни (!!!) раз.  Сэм   одним из первых предпринимателей в Америке, задолго до Силиконовой Долины, придумал платить работникам бонусы акциями компании: “да, зарплата у вас сейчас маленькая, зато  вы способствуете росту компании, и когда вы выйдете на пенсию, то продадите акции и будете жить безбедно”.  Сэм никогда в жизни не потратил ни цента на маркетинг и рекламу. Он считал всех рекламщиков пройдохами и жуликами. Он считал, что дешевая цена  его товаров будет говорить сама за себя и приведет к нему покупателей.  Благотворительность он  тоже считал вздором, и пожертвования делал только там, где  можно было бы приобрести влияние на нужных людей, одновременно сэкономив на налогах.

В 1992 году Сэм умер. Его наследникам по-прежнему принадлежит около 40% компании, но заправляют там теперь менеджеры.  Менеджеры усвоили идею экономии на спичках, но утратили харизматичного лидера.  Компания хоть и процветает, но имидж  и слава ее сильно подмочены, судебные разбирательства следуют одно за другим…

Когда я читала о Сэме, мне  сначала очень хотелось, чтобы он был щедрым. У него были почти все качества, которые я ценю в людях  - добрый, веселый, умный, прагматичный,  дальновидный мужик, его одновременно   любили и боялись. Но жадность для меня – это нечто такое, что ну никак не  сочеталось с величием и харизмой.

А потом я поняла, что в некоторых вопросах я сама если не жадная, то скрупулезная и мелочная.  Сдачу в магазине я редко проверяю, но вот чеки для налоговой декларации собираю и храню очень беежно.   За бонус торгуюсь безжалостно.   Если я трачу деньги на  какую-нибудь прихоть,  вроде туфель или путешествий, то не особенно считаю, а если речь идет о деловых  или хозяйственных отношениях, то  я сама становлюсь  вторым Сэмом. В благотворительность «для  спасения души» не верю. В поведении деловых партнеров ищу корысть и скрытый умысел.

Давным-давно мы с Андреем ужасно ругались из-за денег и семейных расходов. Как и многие молодые семьи с ограниченными финансами мы никак не могли решить, что же важнее:  отпуск, новые колеса или языковые курсы,  и  что из этого является необходимыми общими расходами, а что личными прихотям, и кто в итоге за что должен платить. Складывать зарплату в одно место и брать, кому сколько надо,  было для обоих совершенно неприемлемо.   Общий счет с совместным доступом нас тоже никак не устраивал. Для обоих было очень важно лично контролировать и тратить собственные деньги. Такие уж мы оба единоличники.  Решение нашлось методом проб и ошибок, зато работает безотказно уже несколько лет.  Причем, если вдуматься, то  я никогда бы не подумала, что ТАКОЕ решение мне лично, отпетой транжире,  идеально подойдет.  

Каждый из нас ведет excel  файл, куда заносит все оговоренные общие расходы, вплоть до лекарств в аптеке. Если предстоит покупка чего-то большого, то сразу оговариваем, в какой пропорции мы  финансируем  эту покупку. Например,  я владею 2/3  Макбука и 1/3 силового тренажера.  По итогам месяца или двух мы быстро сравниваем свои столбики и перечисляем друг другу разницу. В итоге, никто никому ничего не должен.  Частные  расходы  никак не контролируется и состояние счета каждого из нас  после оплаты общих расходов - личное дело каждого англичанина. И самое главное – денежные отношения полностью выведены из эмоциональной сферы:  есть рутина, есть столбики расходов, есть общая картина,  куда что уходит,  зато нет никаких упреков или недоговоренностей.  Дело даже не в том, что денег в семье стало больше и не из-за чего стало ругаться, ведь и потребности увеличились. Ссоры прекратились, потому что появилась полная прозрачность и  полное равноправие,  просто не осталось повода для того, чтобы  сомневаться или искать подвох.

Правда, Андрею принадлежит примерно  дюжина  пар женских туфель 36 размера, а мне с десяток мужских галстуков,  но это лирические отступления.   Я бы никогда не подумала, что записывание  хозяйственных расходов будет  для меня нормой жизни. Эх, кто бы меня научил в 20 лет этой простой процедуре, сэкономил бы мне кучу времени, потраченного на упреки и обиды.

А еще у нас есть контракты с детьми.  Подписанные на бумаге, как положено. Например, когда  мы переехали в Германию, то я пообещала Пашке  провести интернет в его комнату, если он выучит немецкий язык до окончания семестра настолько, что будет аттестован по всем предметам в гимназии.  Если  средний балл его аттестата «хорошо» или лучше, то интернетом можно  пользоваться не до 22.00, а до 23.00 часов. Когда Пашка поступал в  свою помпезную люксембургскую гимназию, то   в случае успеха ему был обещан навороченный лаптоп, который он и получил. Об этом я уже писала. О чем я как-то забыла упомянуть, что в договоре  о  пользовани лаптопом есть много подпунктов, например, что в обязанности Пашки входит  выносить ведро,  сортировать приходящую почту, будить по утрам Аньку, развешивать белье, и если что-то из этого списка вдруг не выполнено, то компьютер отключается от интернета в ту же секунду. В случае злостных нарушений лаптоп уносится на родительскую работу  на неопределенное время. Правда, злостных нарушений пока не наблюдалось ни разу.

Это я к тому,  что когда речь заходит о том, чтобы что-то эффективно организовать, будь то супермаркет  или домашние обязанности,  то гораздо лучше освободиться от  всяких эмоциональных предрассудков и благородных порывов, и сосредоточиться на холодной логике.

Меня очень удивил простой пример. Много лет назад в Канаде работали лесорубы. Их работа считалась примитивной, тяжелой и непрестижной. Вали себе лес и вали.  Однажды психологи решили устроить эксперимент и стали спрашивать лесорубов, сколько деревьев в день те срубили. Лесорубы не знали, им было все равно. Тогда психологи попросили лесорубов посчитать деревья за день.  По итогам дня лесорубам объявили результаты: один срубил пять, другой три, третий десять. После этого случая лесорубы стали активно считать деревья – и за себя, и за того парня. У них появилась соревновательность и живой интерес к тому, кому сколько удается срубить деревьев и почему. При этом, зарплата по-прежнему оставалась почасовой, то есть финансового интереса не было, так как психологи не имели никакого влияния на менеджеров лесорубной компании, это был чистый эксперимент. Эксперимент длился две недели. За это время средняя производительность той бригады, с которой работали психологи, увеличилась в пять раз. Просто из любви к искусству.

Мне понравилась эта история, потому что она иллюстрирует, как простой подсчет того, что ты делаешь, открыл путь к  анализу,  мотивации и заинтересованности в своем деле.




(42 comments) - (Post a new comment)


[info]nikoljja
2009-04-25 03:46 am UTC (link)
Спасибо! Очень интересный пост!
Хотя подобный подход к деньгам у нас, например, не прижился. Мы пытались записывать расходы, когда были финансовые напряги. Очень быстро приходили к выводу, что для нас эффективнее больше зарабатывать, чем меньше тратить. Пока работает.

(Reply to this) (Thread)


[info]forisma
2009-04-25 09:40 am UTC (link)
у меня, не смотря на мою специальность, тоже совершенно не работает хранение чеков и занесение их в эксель. жалко своего времени.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]fleurf
2009-04-25 10:03 am UTC (link)
Если выработать привычку, то это 15 минут в неделю примерно. Я делаю это по субботам, просто открываю свой счет, счет по кредиткам и быстро пробегаю расходы, ну и вываливаю все чеки из кошелька. Мне очень помогло это когда я много ездила по работе и нужно было потом подавать расходы к возмещению, тогда я и привыкла чеки собирать в кошельке и раз в неделю вываливать и записывать.

(Reply to this) (Parent)


[info]annette_nz
2009-04-25 03:50 am UTC (link)
оч.хорошая идея с таким подсчетом расходов!!! а туфли и галстуки - тоже общие расходы?

(Reply to this) (Thread)


[info]fleurf
2009-04-25 10:04 am UTC (link)
Нет это личные расходы, которые потом становятся подарками))))

(Reply to this) (Parent)


[info]vivaerotica
2009-04-25 04:49 am UTC (link)
Интересный пост. Насколько мне нравилось разбирать подобные ситуации во время собственного обучения на МБА, настолько совершенно не представляю холодный расчет в своей семье. Мы обычно на мелочи тратим деньги не раздумывая, а крупные покупки обсуждаем без скандалов. В случае же с Wal-Mart затронута извечная тема - успешный бизнес требует жертв и капиталистическую эксплуатацию трудящихся никто не отменял. Только как же определить эту грань между "тиранией" необходимой для процветания бизнеса и жестокой эксплуатацией трудящихся? Из набора мотиваций мне еще очень нравится присвоение звания "Лучший работник месяца" с вывешиванием на почетную доску :)) Работает покруче чем любые премии и бонусы :)

(Reply to this) (Thread)


[info]fleurf
2009-04-25 10:06 am UTC (link)
Кода я изучала Уолмарт, то грань получилась примерно там, где Сэм отошел от дел. Он хоть и был жадина, но он был свой парень, приезжал в магазины, разговаривал с продавцами по-простому. Да и потом, в его времена компания быстро росла, а у всех были акции, а это тоже приятно, когда акции растут. Последние 5 лет акции падают, зарплаты по-прежнему низкие и моральный климат в целом сильно упал.

(Reply to this) (Parent)


[info]estreiiita
2009-04-25 04:59 am UTC (link)
Яна, если ты наконец напишешь книгу о своих рекомендациях во всём - от устройства быта до выбора и совершенствования карьеры - ты озолотишься! С огромным удовольствием тебя читаю!

(Reply to this) (Thread)


[info]ice_k
2009-04-25 07:38 am UTC (link)
+1!!!
когда читала, думала о том же самом!

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]fleurf
2009-04-25 10:06 am UTC (link)
летом допишу, я себе пообещала, что когда МВА не будет 2 месяца.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]stubborn_person
2009-04-25 06:18 pm UTC (link)
Отлично: записываюсь в первые читатели!

(Reply to this) (Parent)


[info]_ariele_
2009-04-26 05:43 am UTC (link)
Нужно срочно составить письменный контракт с самой собой ;))

(Reply to this) (Parent)


[info]tailataila
2009-04-27 11:08 am UTC (link)
А на каком языке? :)

(Reply to this) (Parent)


[info]vappu
2009-04-25 06:13 am UTC (link)
Мне как-то надо было в течени недели записывать, что я делаю, и сколько времени на это уходит. Та неделя была настолько производительно из-за этих записей...

У нас была другая система в те времена, когда я хотела быть уверена, что не живу за счет мужа. Поскольку в нашей деревне выбор магазинов ограничен, мы хотим в 98% случаев за покупками в Призму. И мы завели себе кредитку там, и все "в дом" - от еды до мелочей типа носков и средства для прочистки труб - покупали на эту кредитку. Раз в месяц нам приходил счет и мы его пополам платили. Это не так утомительно, как записывать все расходы, хотя и не так информативно в конце концов.
Но зато я у меня есть история за много-много лет - сколько стоит прожить месяц.

(Reply to this) (Thread)


[info]fleurf
2009-04-25 10:08 am UTC (link)
Ну у нас тоже все сводится к выписыванию цифр из компа, есть же онлайн доступ и к текущим счетам, и к кредитным.

(Reply to this) (Parent)


[info]888aurora
2009-04-25 06:41 am UTC (link)
спасибо за интересные мысли!
простой пример про лесорубов - очень показателен!*)
вот интересно, а ск-ко времени необходимо, чтобы научиться холодному расчету, если чел. с ним не родился и воспитание было другим?

(Reply to this) (Thread)


[info]fleurf
2009-04-25 10:18 am UTC (link)
У меня это было связано с переездом в Германию, я тогда изучала сколько у меня уходит на жизнь в новой стране и одновременно усложнились рассчеты внутри семьи, так как мы жили в двух разных странах, было две квартиры, два счета, обзаведение новым хозяйством и все такое. Там без записей не обойтись, слишком много нового

(Reply to this) (Parent)


[info]ms_batgirl
2009-04-25 07:35 am UTC (link)
Яна, это гениально (я про файл расходов и договоренности с мужем и детьми)!
А я все никак не избавлюсь от советских предрассудков, что это деньги - это стыдно. Однажды одолжила немного подруге, а когда подошел срок возврата, постеснялась напомнить. Закончилось все ужасным скандалом.
А оказывается, это очень удобно и даже весело (женские туфли 36-го размера у мужа))) Как брачный контракт, наверное.
ЗдОрово, в общем.

(Reply to this) (Thread)


[info]fleurf
2009-04-25 10:19 am UTC (link)
мы думали про брачный контракт и решили что нам это не подходит, потому что нам важно иметь понимание как тратить деньги в семье, а не после развода

(Reply to this) (Parent)


[info]the_flintstones
2009-04-25 07:36 am UTC (link)
идея контрактов с детьми - очень хороша, дисциплинирует. Но вот с мужем я не смогла бы делить расходы - на мой взгляд, лучше всего - общая кучка и фиксирование всех расходов. Но это кому как, видимо :)

(Reply to this) (Thread)


[info]fleurf
2009-04-25 10:20 am UTC (link)
Это кому как подходит - точно. Для меня какая-то безхозная кучка, то ли моя то ли не моя - это что-то такое, что я плохо представляю.

(Reply to this) (Parent)


[info]am1975
2009-04-25 07:47 am UTC (link)
Наверное эта система деления семейных расходов подходит далеко не всем. У нас например с самого начала совместной жизни было оговорено, что существует совместное ведение финансов. И в случае , если у кого -то из нас возникает какая-то прихоть, он берет деньги со счета и покупает то, что ему приспичило - будь -то мои очередные тряпки или какие-то "мужские штучки" для моего мужа.

Я плохо могу себе представить, каким образом ведение финансов можно вывести из эмоциональной сферы - это же семья, где каждый зарабатывает, и каждый вкладывается. И, буду честна, меня совершенно не интересует, кто из нас в каком месяце заработал больше или меньше - если мне захочется новое пальто в этом месяце, то я пойду и куплю его, даже если конкретно в этом месяце мой собственный "балланс" - в минусе. В следующем месяце может быть совершенно иная ситуация, и тогда уже мой муж , пожелай он купить что-то личное,сделает это без малейших угрызений совести.

Но это, разумеется, мое сугубо личнное мнение. Наверное конкретно нашей семье холодный расчет не подходит.

(Reply to this) (Thread)


[info]fleurf
2009-04-25 10:22 am UTC (link)
Абсолютно точно, мы выработали ее для себя, а не для всех. Просто выяснилось, что у нас обоих аллергия на слово "общий", мы это слово никак не воспринимаем. Общий - это ничей в нашем понимании. Но это сугубо индивидуально.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]am1975
2009-04-25 10:26 am UTC (link)
Согласна. Все строго индивидуально

(Reply to this) (Parent)


[info]dia_mantine
2009-04-25 08:37 am UTC (link)
очень интересные мысли на самом деле. Не знаю, смогла бы я жить в контракте с мужем и детьми, но на заметку взять можно ;)
Касательно последнего эксперимента - это яркий пример так называемого эффекта синергии. Это когда сумма результатов действия в группе больше результата, если б каждый выполнял по отдельности. Такой себе психологический эффект, когда появляется чувство конкуренции.

(Reply to this) (Thread)


[info]fleurf
2009-04-25 10:23 am UTC (link)
Это рассматривалось еще и в контексте goal-setting, но на самом деле у этого примера очень много сторон.

(Reply to this) (Parent)

Вы попали в Топ-30 Зиуса!
[info]xeus_top_98
2009-04-25 09:06 am UTC (link)
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса самых обсуждаемых тем в Живом Журнале.
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

(Reply to this)


[info]leoka_stash
2009-04-25 09:06 am UTC (link)
У нас с мужем хорошо работает такое правило: половину зарплаты каждый тратит как хочет, а вторая половина либо откладывается в депозит, либо тратится сообща на общие нужды типа кредита на машину, продуктов, мебели и отпуска. Если нужно купить что-то крупное - то в этом месяце можно потратить не половину на свои личные дела, а меньше. И все расходы тщательно записываем в программе домашней бухгалтерии.
Минус в том, что я иногда выхожу за рамки.

(Reply to this) (Thread)


[info]fleurf
2009-04-25 10:24 am UTC (link)
Когда я чувствую, что выхожу за рамки, то это значит, что мужу нужны еще одни туфли))))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]leoka_stash
2009-04-27 06:06 am UTC (link)
В моем случае, если в этом месяце я свой установленный лимит превысила, то в следующем трачу меньше. Ну... пытаюсь. :)))

(Reply to this) (Parent)


[info]echarri
2009-04-25 10:23 am UTC (link)
Холодный расчет в материальных вопросах - это жизненная необходимость. Но иногда это бывает очень тяжело.

(Reply to this) (Thread)


[info]fleurf
2009-04-25 10:25 am UTC (link)
Тяжело начинать и привыкать, потом нормально. Еще тяжело с новым человеком, наверное)))

(Reply to this) (Parent)


[info]lolasol
2009-04-25 11:25 am UTC (link)
нам на занятиях по логистике рассказывали о соревновании между Wal-mart и Kmart,а так же модель Brooklyn Braurei, впечатлило
...думаю очень важно не просто создать что-то на пустом месте, а суметь отличится от других с пользой для себя.
твое воспитание детей меня восхищает
присоединяюсь к мнению твоих френдов, советующих тебе писать книги

(Reply to this) (Thread)


[info]fleurf
2009-04-25 04:26 pm UTC (link)
я долго запрягаю (это насчет смысле книги), но надежда есть

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lolasol
2009-04-25 06:19 pm UTC (link)
не теряю надежды, а то пока только манускрипит из топа твоих статей:)

(Reply to this) (Parent)


[info]parmezansha
2009-04-25 12:33 pm UTC (link)
Мне кажется, в наше время уже простым вывешиванием на доску почета ничего не добьешься, человечество в целом стало гораздо более материально заинтересованное.
Простой пример из жизни - наш магазин собирает благотворительные взносы. Продавцы продают билетики покупателям, и сдают нам отчет кто сколько продал. В прошлом году за каждые 10 проданных билетов они получали 5 долларов кредита, и магазин вместо 2 тыс билетов продал почти 3 тыс. В этом году им не дают ничего (то ли программа более дешевая, то ли магазин жадничает, не знаю), и продавцы только-только половину запланированного продали. Хотя каждый день на летучке называют имена самых активных, и руку жмут, и хлопают, но BS с энтузиазмом не срабатывает . Получается, что материальная заинтересованность гораздо важнее, чем похвалы и гордость, и что Карнеги и пр. ошибаются. ИМХО, человек может прикладывать усилия до какого-то уровня за красивые слова, а потом только деньги заставят его шевелиться.

(Reply to this) (Thread)


[info]fleurf
2009-04-25 04:28 pm UTC (link)
человек может прикладывать усилия до какого-то уровня за красивые слова, а потом только деньги заставят его шевелиться. - +100!
Я тоже так думаю, что нужно сочетать. Для меня важны деньги, очень важны, но и личное отношения руководителей, мотивация - тоже играют роль. Знаешь, как говорят "хозяин сел, работник лег". То есть мне важно, чтобы руководтели тоже переживали за успех дела и за то, что люди вокруг думают.

(Reply to this) (Parent)


[info]operalover2
2009-04-25 12:38 pm UTC (link)
У Вас с мужем замечательные отношения, если вы смогли договориться о деньгах. Разногласия о деньгах же на самом деле вовсе не о деньгах, а о более глубоких вещах - выражении жизненных ценностей, балансе власти и т.д.

(Reply to this) (Thread)


[info]fleurf
2009-04-25 04:30 pm UTC (link)
Я думаю, в нашем случае жизненные ценности похожи, но налицо острое сувство собственничества и соревновательности из-за двух карьер в семье. Но пока что баланс нас вполне устраивает.

(Reply to this) (Parent)


[info]sudpacifique
2009-05-08 09:51 pm UTC (link)
Яна,спасибо за ваши интересные и идейные посты! Очень интересно про контракты с детьми. Насколько результативна эта система? На каком языке вы заключаете контракты?

(Reply to this) (Thread)


[info]fleurf
2009-05-09 07:28 pm UTC (link)
Контракты чаще всего устные. Редко письменные. С сыном на русском, с дочкой на немецком. Они же сами эти контракты пишут на том языке, на котором им удобнее. А насчет эффективности я могу судить только по своим детям, это ведь индивидуально. Моих детей это мотивирует, про других гадать не буду.

(Reply to this) (Parent)


[info]siniora_manno
2009-05-29 03:33 am UTC (link)
мы с мужем тоже ведем полный учет расходов. зарплаты у нас пока что скромные, учет позволяет жить по средствам, откладывать на отпуск-квартиру-картонку и дает представление, сколько еще в месяц/год нам надо, чтобы можно было спокойно делать то, что сейчас делается со скрипом.
инициировала это я, так как не имела представления о том, сколько денег надо на жизнь в Европе. сейчас порой правда меня это бесит, но зато мы ни разу не оказались без денег, даже наоборот.

(Reply to this)


(42 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…